Красные и белые за царя Михаила, но по отдельности - Мысль изреченная есть ложь..

Log in

No account? Create an account

Remember me

Forgot password

Facebook Twitter Google

Previous Entry | Next Entry

Красные и белые за царя Михаила, но по отдельности

Aug. 28th, 2018 at 10:03 PM

Интересно, что и барон Унгерн, и красный партизан Щетинкин, в 1919 один из руководителей партизанской армии в Енисейской губернии, - оба в своих прокламациях взывали к крестьянам от имени царя. Именем "законного хозяина Земли Русской ИМПЕРАТОРА ВСЕРОССИЙСКОГО МИХАИЛА АЛЕКСАНДРОВИЧА" звал на борьбу с красными Унгерн ( приказ № 15). Именем того же Михаила Александровича воодушевлял народ на борьбу с Колчаком товарищ Щетинкин, бывший штабс-капитан, полный Георгиевский кавалер, также кавалер орденов Святого Станислава 2 и 3 степеней, Святой Анны 3 степени, двух французских орденов.

Щетинкин

«В Москве Великий князь Михаил Александрович торжественно венчался на царствование. Да здравствует Государь Император Михаил Александрович! Председателем Правительства Государь Император назначил Владимира Ильича Ленина. Вся Россия признала Государя Императора Михаила Александровича и Председателя Правительства Владимира Ленина, только один Колчак не хочет его признавать. Все на борьбу с Колчаком!»

Однако, парадоксы истории...

Tags:

promo

mysea

Buy for 200 tokens

Buy promo for minimal price.

Comments

( 29 comments — Leave a comment )

Aug. 28th, 2018 10:59 pm (UTC)

интересно, а на кого эти воззвания в Сибири рассчитывались? ведь с монархистами издревле в Сибири не густо.
кстати, у меня все предки в Гражданскую по домам отсиделись. никто из них воевать за красных, белых или царя Михаила не захотел)

Link | Reply | Thread

mysea

Aug. 29th, 2018 12:44 pm (UTC)

Значит, не так уж плохо было с монархистами в Сибири, если и Унгерн, и его противник использовали имя царя Михаила

Link | Reply | Parent | Thread

Aug. 29th, 2018 01:40 pm (UTC)

вероятно такими монархическими заходами хотели привлечь на свою сторону свежих мигрантов из центральной части РИ. для большинства простых крестьян-сибиряков монархия была властью антихриста, эту монархию столетиями просто проклинали. в Сибири даже местное казачество относилось к монархистам часто с юмором или презрением.

Edited at 2018-08-29 02:45 pm (UTC)

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Aug. 29th, 2018 04:28 pm (UTC)

Значит, Щетинкин был уверен, что для некой значительной части населения монархия важна

Link | Reply | Parent | Thread

Aug. 29th, 2018 04:55 pm (UTC)

вероятно это было рассчитано на часть колчаковского офицерства и это работало. а простые солдаты от колчака и так переходили к красным целыми отрядами и гарнизонами, им монархическая агитация была точно совершенно лишней.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Aug. 29th, 2018 05:03 pm (UTC)

Скорее , как Вы правильно заметили, на приехавших крестьян. Ведь , помните, знаменитая история, когда старую крестьянку спросили во время выборов в Учредилку, за кого она. " За большевиков, за кого ж? Сход постановил, что все будем за большевиков, потому что они за царя"

Link | Reply | Parent | Thread

Aug. 29th, 2018 08:12 pm (UTC)

возможно и с расчётом на новых переселенцев-крестьян, но только к крестьянам с монархическими идеями крайне глупо обращаться.

Link | Reply | Parent | Thread

aisulu

Aug. 29th, 2018 05:31 am (UTC)

Как-то похоже на ситуацию с Константином. А самое странное - Михаилу было глубоко фиолетово. Он не хотел ни малейшей ответственности. Трагическая фигура.

Link | Reply | Thread

mysea

Aug. 29th, 2018 12:47 pm (UTC)

Ну как, трагическая... Он просто хотел жить своей частной жизнью, не за что глобальное не отвечая. Он так себя вел и до революции. Свои хотелки были для него важнее, чем присяга и страна. Как и для остальных в.к.

Link | Reply | Parent | Thread

aisulu

Aug. 30th, 2018 04:13 am (UTC)

Трагическая в том смысле, что показала всю неизбежность 1917 г. и провал монархии как таковой. Было у царя (хорошего) три сына, и все оказались неспособными к продолжению этой самой монархии. У вкн МА в дневнике есть слова: "Не все ли равно, как управляется государство, лишь бы были спокойствие и порядок". И написано это было в день объявления республики.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Aug. 30th, 2018 10:11 am (UTC)

Увы:( Сыновья, племянники, родня - и некому оставить государство. Огромная трагедия и семьи, и страны. Как я понимаю, ни один из в.к. даже не попытался что-то сделать?

Link | Reply | Parent | Thread

Aug. 29th, 2018 02:46 pm (UTC)

Щетинкин, вроде, был самородок, выходец из народа с образованием в виде школы прапорщиков. Вот интересно, он, выходит, оказался ещё и продвинутым политтехнологом, в духе Емельяна Пугачёва? Продуманный это был ход, или интуитивное творчество самородного таланта?

Link | Reply | Thread

Aug. 29th, 2018 04:00 pm (UTC)

Кстати. Унгерн и пленивший его Щетинкин - оба участники Первой мировой и Гражданской, ровесники, к 17-му примерно в одинаковых чинах, примерно с одинаковыми регалиями (если условно приравнять полный бант Щетинкина к св. Георгию и св. Владимиру Унгерна, остальные Станиславы и Анны у них одинаковые), оба герои-воины и проявившие себя военные организаторы в реально партизанских условиях (у Щетинкина Ачинская армия, у Унгерна Азиатская дивизия, примерно равной численности). Как похожи судьбы до их роковой встречи в августе 21-го... Судя по Вашему посту, Щетинкин относился к в.к. Михаилу с не меньшим почтением, чем его оппонент. Разница в одном - памятники первому есть, а второму... Хотя и, бесспорно, противоречивая фигура, а всё же герой не меньшей величины. У нас сейчас очень любят говорить о примирении каком-то, о том, что мумию Ленина нельзя хоронить, памятники нельзя сносить, дескать, это наша история. Унгерн - такая же наша история.

Link | Reply | Thread

mysea

Aug. 29th, 2018 04:27 pm (UTC)

Щетинкин просто был отличным пиарщиком и знал, как привлечь массы. Странно, что у него агитация за Михаила как-то прокатила, а у барона нет

Link | Reply | Parent | Thread

Aug. 29th, 2018 05:38 pm (UTC)

Унгерн был не от мира сего. В заведомо проигрышном положении - действовал из-за границы Большой России. И, конечно, сыграло роль главное отличие персонажей. Щетинкин - крестьянин, а Роберт Николас Максимиилиан фон У́нгерн-Штернберг, соответствено, нет.

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Aug. 31st, 2018 07:53 pm (UTC)

А кстати ничего удивительного. Ленин был представитель законной власти. Михаил представитель императорской фамилии, а колчак мятежник и ничего большего.

Link | Reply | Thread

mysea

Aug. 31st, 2018 08:57 pm (UTC)

Ого :)

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Aug. 31st, 2018 09:10 pm (UTC)

Колчак быстро "договаривался" не только с большевиками. Депутаты учредительного собрания тому пример.

Боюсьесли бы он победил большевиков императорской фамилии тоже бы не поздоровилось. В конце концов он же запретил проводить молебен по Николаю.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Aug. 31st, 2018 09:14 pm (UTC)

Подавляющее большинство белых были против монархи, увы. За республику и свободные выборы

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Aug. 31st, 2018 09:17 pm (UTC)

Крепко подгадила советская пропаганда с её

Белая армия, чёрный барон
Снова готовят нам царский трон.

Результат сейчас дуракам не докажешь что Ленин не был мятежником и разрушителем.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Sep. 1st, 2018 08:36 am (UTC)

ха-ха-ха. Врангель царский трон абсолютно не принимал. Учредительное собрание, республика, свободные выборы - вот, чего он хотел. Но в принципе, все белые были непредрешальщиками. Их долг - освободить Россию от узурпаторов ( коими большевики, несомненно, были), а потом народ сам выберет форму правления.

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Sep. 1st, 2018 12:22 pm (UTC)

Так уж и не принимал. Он как раз вроде из умеренных монархистов.

А вот насчёт узурпаторов спорно. Сам Врангель побежал служить немцам а потом англосаксам. ТО бишь стал прямым коллаборационистом.

Народ сам выбрал форму правления. Советы.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Sep. 1st, 2018 06:39 pm (UTC)

Нет. Не было там монархистов, кроме убитого укронационалистами Келлера

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Sep. 1st, 2018 08:19 pm (UTC)

А вроде считается что на почве монархизма Врангель позапался с Деникиным.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Sep. 1st, 2018 08:21 pm (UTC)

Поверьте, у меня большая библиотека по Белому движению. Они были непредрешенцами: как народ скажет , так и будет, но в душе - за Учредилку

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Sep. 1st, 2018 08:26 pm (UTC)

Февраль против октября.
Одним словом.

А ссорились значит из за власти.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Sep. 1st, 2018 08:35 pm (UTC)

Ненуачо? :) Дело в стратегии. Врангель хотел выступать на соединение с Колчаком ( что разумно), а Деникин совсем не хотел

Link | Reply | Parent | Thread

aspirin_for_all

Sep. 1st, 2018 08:39 pm (UTC)

Армия=единоначалие. Лев Давидович за такое откручивал бошки.

Link | Reply | Parent | Thread

mysea

Sep. 1st, 2018 08:40 pm (UTC)

Кто б спорил

Link | Reply | Parent | Thread

( 29 comments — Leave a comment )